Preneto iz ''Danasa''. pa, zar nije dovoljno što je objavljeno u tome? Jel to direktiva da svi mediji moraju da objave. Da lu je Poslanica Patrijarha Irineja objavljena u nekoj katoličkoj zemlji? Šta nam je breeeeeee?

Molio bih komentatore da pre nego što počnu da se bacaju dvljem i kamenjem još jednom i pažljivo pročitaju ovaj ozbiljan tekst koji pokušava da artikuliše socijalno učenje katoličke crkve u uslovima globalizacije i ekonomske krize. Nemojmo da nam naš jed zbog onoga što se dešava ili što će se - da ne slutim zlo - još dešavati u našoj Crkvi toliko zamuti vidik da ne možemo da vidimo ništa drugo. Ma šta mislili o njemu, ovaj Papa je ozbiljan teolog, a i sam se već dugo nalazi pod velikim pritiskom i predmet je organizovane kampanje iz sličnih krugova koji i nama rade o glavi. Možda bi nam u ponečemu mogao biti i od pomoći, a možda i ne bi. Ali nemojmo uvek da su nam drugi krivi.

RTS svake godine prenosi i Božićne i Uskršnje mise iz neke od katoličkih crkava u Beogradu. RTV prenosi iz neke sa svoje teritorije.

Zašto vam to smeta, "gorštače"? Ovo je Srbija, nije "tisućljetnja povijesna" NDH-azija niti je ikada bila. Ili, više volite vekovne podele, krv i omrazu?

Možda ste zaboravili da, Bogu hvala, ove godine svi hrišćani zajedno slave Vaskrs? Eto, samo da vas podsetim.

Jel' vam je toliko teško da jedan dan u godini ne mrzite IKOGA toliko otvoreno?

-----

Nekada je milicija parkirala ispred crkve i gledala/pisala ko sve dolazi na ponoćnu liturgiju, ovde kod mene. Jel' biste vi da opet stražarite?


Hrostos Voskrese, dobri ljudi sa NSPM!

HRISTOS VASKRSE

Pravoslavna Crkva hvala Gospodu ne slavi zajedno vaskrs sa Vatikanom. Vatikan slavi po greogrijanskom kalendaru, a Pravoslavna Crkva po julijanskom kalendaru. To što se ove godine vatikanski uskrs poklapa sa Pravoslavnim Vaskrsom nije razlog da neko to naziva zajedničkim slavljem. Zajedničko bi bilo kada bi slavlje bilo evharistijsko, no hvala Bogu pa nije i da ne bude ne dao Bog dok je veka i dok je nekad Rimska Patrijaršija, danas Vatikan, izvan jedne Svete Saborne i Apostolske Crkve.

Benediktov tekst koji je ovde prenet nije ništa nego puko filozofiranje lišeno bilo kakve jevanđeoske suštine i kao takvo ne može se ni nazvati osim običnim mišljenjem jednog poglavara jedne male državice. Nije on nikakv teolog u suštini jer teolog kao što mu sama reč govori (onaj koji govori o Bogu, Teos-Bog, Logos-reč). To se potvrđuje i time kako piše u ovom delu koje je kako reče gorštak samo obično zemaljsko mudrijašenje sa letimično humanističko moralisanjem. Inače kako je teolog onaj koji govori o Bogu, a budući da je Bog samo jedan i da je Istina samo jedna, i da se od Hrista na ovamo ta istina čuva i propoveda samo u okviru jedne Crkve koja je ostala do danas kao Hristova nevesta, a to je Sveta Pravoslavna Crkva, to onda samo i jedna vera može biti, pa tako potencijalno se teologom može nazvati samo onaj koji je u Pravoslavnoj Crkvi

Nije nikakvo iznenađenje ni što se na RTS-u prikazuje misa, niti što se ovde na NSPM objavljuje mudrijašenje Benedikta XVI. NSPM je još i dobar medij, jer nema cenzure komentara, naspram TV-kuća u Srbiji i popularnih časopisa poput blica, danasa i ostalih. U ovakvom smutnom i Bogoodstupnom vremenu teško je očekivati niti treba očekivati neku doslednost od svetovnih medija kada je u pitanju svedočenje i čuvanje spasonosne Svete Pravoslavne Vere.

@dobar tekst


Na kakvom je to ''socijalnom učenju crkve'' neophodno insistirati na sam praznik Vaskrsenja Hristovog, za ime Božije?
Je li Hristos bio sociolog, politikolog ili Sin Božiji?
Čemu takve banalizacije jevanđelskih istina poput teksta Benedikta XVI?
I zar vama baš ništa ne govori činjenica što Papa pred najveći hrišćanski praznik ni jedan jedini put ne koristi reč Bog ili Hristos, nego potanko rastabira o savremenim ''tržišnim, političkim, društvenim odnosima'' i drugim čisto ovozemaljskim brigama, uz lažno moralisanje o ''odgovornosti'' i ''ljubavi'' među tržišnim konkurentima ( kako da ne! ), kojim na indirektan način u stvari podržava globalni osvajački kapitalizam, na čijem bi talasu i on da se ustoliči kao neprikosnoven među hrišćanima čitavog sveta ( a i šire ).
Mislite li da je Benediktovo nepominjanje Hrista slučajno?
Pročitajte Dostojevskove Karamazove i ''Legendu o velikom inkviziru'' ako niste – reč je o blagoglagoljivom humanisti koji hoće da usreći čovečanstvo pokoravajući ga sopstvenom autoritetu, gde Hristos kao ''Put, Istina i Život'' postaje suvišan?
Zar vas to ne podseća na nekoga?
I kad ćemo već jednom naučiti da proziremo Velike Inkvizitore u jagnjećim kožama, umesto što poput nedozrelih tinejdžerki u pubertetu padamo na sve slatkorečive besede uprepodobljene manguparije?

NSPM veli da se čuje i druga strana,
kad je tako evo jedan pozajmljeni komentar:

Jaz bom raje zaupal znanosti.
Glede na to da so matične celice že v prodaji,nano-robotika je v hitrem razvoju itd itd.
Vi pa izvolite v cerkev nosit denar pa tam verjet njihovim zgodbicam ali čakat da vam bog da nesmrtnost, vi samo "verjamite" naprej!
Cerkev je pod napadom in to je samo obramba nebi me presenetilo,če bi zakuhali še kako versko vojno samo da ostanejo na oblasti.

Komentator kaže:

Ja ću radije poverovati naukama.
Obzirom na to da su matične ćelije već u prodaju,
nanorobotika se brzo razvija itd.
A vi izvolite da nosite novac u crkvu,poverujte
njihovim pričicama i čekajte da vam bog da
besmrtnost,vi samo i dalje "verujte"!
Crkva je napadnuta i to je samo odbrana;
ne bi me iznenadilo,kad bi zakuvali još koji
verski rat samo da opstanu na vlasti.

Ne teram ja vas ninašta. Samo manje otvoreno mrzite sve katolike na ovaj dan, i pogotovo, ovde.

Zbogom.

Znači, g. Stanojeviću, ako neko odbija primat pape i ne staje u red za ekumensku transformaciju SPC, taj MRZI SVE KATOLIKE? Neće biti. Samo neće da trpe teror medija i agresivne manjine koja im stalno spočitava šta da misle. Šta mislite da bi tek bilo da smo katolici, a da ovako nećemo da slušamo?

G. Stanojeviću, pridikujete onima koji odavno veruju u to što govorite. Imam u široj porodici hrvatskih katolika sa kojima i o veri i o vrednostima i o tranziciji i o EU mogu da razgovaram bolje nego sa drugosrbijancima. I nisu ustaše. O srpskohrvatskim odnosima smo se odavno dogovorili da ne razgovaramo. Mene ovakvog kakav sam drugosrbijanski poznanici i prijatelji, za razliku od to dvoje troje Hrvata, smatraju za srpskog ultrašovinistu, što nisam. Nisam ni rasista ni antisemita što druga Srbija jeste. Znači, ubeđujete me u ono što odavno znam i praktikujem. Hrvate ne mrzim, ali sa njima nisam prijatelj ni na silu, ni po definiciji.

Nije mi onda jasno zbog čega neko ko o liturgiji sa inovernima, kao Gorštak, govori sa stanovišta prilično starih crkvenih zakona, a o katoličkim prelatima kao primerima onoga što nećemo da naši episkopi postanu (a postaju, vidite neke intervjue, a i verzije poslanice) zavređuje Vaš prekor?

Ne slušam ih ni ja. Ali sve više insistiraju da ih slušamo znajući da akcije izazivaju reakciju, pa veličaju nepogrešivost administratora i postaju kvazipolitiška organizacija. Kada smo im pre deset i dvadeset godina govorili o anglikanskim prijateljima, Arhibiskup od Kentenberija je jedan od najboljih poznavalaca Vizantije, o njihovim nastojanjima i aktivnostima na socijalnom planu, govorili su da SPC nema veze sa politikom i društvenim odnosima. A danas vidite kako su aktivni u objašnjavanju sa kim je episkop Artemije morao da ima dobre odnose, ali neće da odu i provedu jedno vreme sa štrajkačima glađu, otpuštenima i sl. Nisu socijalni radnici.

Zar mislite da đe na Saboru biti donete neke iznenađujuće odluke? Neće. Episkop Artemije će biti smenjen uz podršku vlasti. Širom dijaspore već jača pokret za izdvajanje slobodnih parohija i eparhija SPC. Ne pada mi na pamet da pozivam na raskol, jer njegove posledice gledam već dve decenije, ali svet gledam otvorenim očima.

G."300+1", veliki Uskršnji pozdrav i iskreno i uglavnom, potvrđujem SVE Vaše stavove, te mislim da nismo u nikakvom sukobu mišljenja. Još malo da se "usaglasimo", kad već nemamo priliku da se sretnemo realno (odatle potiče većina svađa i sukoba koje se ovde na NSPM dešavaju, jer ljudi ne mogu pukim slovima da se "gađaju"!

-----



Ovo je UVEK dobro čuti. Znači da nisam sam, samo sam mislio da sam malobrojan. Ne ljutite se.
-----


Isto ovo važi i za mene, čak sam prošao mnooogo gore od Vas, ali Vašu rečenicu odmah iza te - već ne mogu da "potpišem", jer nemam više pojma koja je to "druga Srbija"?
-----


Niste "Gorštak", ali ću Vam ponoviti opet: ne podnosim generalizaciju u netrpeljivosti/mržnji, sa čije god strane dolazila. Uzgred, katolički "prelati" ne znaju da su "to". Njima je sve potaman.
-----


Ja sam istog mišljenja kao Vi, osim što tamo imam imanje i rodbinu (Srbi), pa moram malo u "rukavicama" sa onim ekstremnijima odande (ustaše/domoljubi/branitelji). Ne košta previše, a Srbi tamo ionako znaju šta im je činiti, i bez naših stavova ovde.
-----
Zadnja dva pasusa ste napisali kako bih i ja, ali sa mnogo više hrabrosti ili, nažalost, očaja.

Hristos Voskrese!

G. Stanojeviću,

Naravno da se slažemo u mnogim stvarima. Što se hrvatskog pitanja tiče, ja sam odlučio da u tu državu ne idem, uprkos pozivima, uljudnosti i sl. Radeći u inostranstvu odlučio sam da zarađeni novac tokom odmora ne trošim izlažući se neprijatnostima. Hrvatima koje poznajem i sa kojima komuniciram je to jasno. Oni to mogu da smatraju arogantnim, ali previše mi je rodbine proterano odande da bih tu zemlju doživljavao kao demokratsku ili slobodnu. Bojkotujem je otvorenih misli i glave. Ako se nešto promeni na bolje, priznaću, ali to neću činiti prvi niti ću jedva čekati da se to dogodi. Individualne kontakte imam. Ali, Hrvati i katolici mi nisu ništa bliži od Finaca i za njih ne navijam na sportskim takmičenjima.

Dolazim iz srpske pravoslavne porodice, ali sam osnovnu školu završio u zemlji španskog govornog područja jer su mi roditelji tamo radili. Nikada ni pre ni za vreme tog perioda, a ni posle kada mi je na rezimeu jasno stajalo da sam išao u katoličke škole, nisam imao problema. U životu nisam proveo ni jedan sat u Zagrebu, ali sa katolicima sa kojima sam imao posla (nisu govorili srpski, niti su ga razumeli), nisam imao problema.

Sve to, međutim, me ne sprečava da služenje sa njima ne doživljavam kao jeres. Niti da hrvatske sveštenike kao i katoličke sveštenike iz Hrvatske i BiH ne doživljavam kao antihrišćanske zilote koji su radili sa mojim narodom isto ono što i Španci u Južnoj Americi. O skandalima da ne govorim.

Što se druge Srbije tiče, u pitanju su ljudi niskih ljudskih i profesionalnih kvaliteta koji su, bez obzira na sistem uvek upućeni da služe vlasti na najsnishodljiviji mogući način. Ne koristim izraz izdajnici ni plaćenici jer su oba izraza diskreditovana u Srbiji. Ali kad kažem druga Srbija, uvek mislim na nesposobhne i agresivne ćate koji su se pet puta zaklinjali na vernost. Živim i radim tu gde jesam zato što Srbiju sa takvim ljudima na čelu ne želim da trpim.

@ Gorštak

Dve negacije znače upravo ono što sam napisao. I ja, naravno, služenje sa katolicima dođivljavam kao jeres. Znači, slađem se sa Vama. Ovim bih da se odjavim iz diskusije.

Taman posla. Inače, to bi bilo verovatno prvi put da se u jednom stavu sa Vama ne slažem. Zaista cenim Vaše komentare i trud.

Ne mogu da razumem da pored silnog zapada silnih biznsmena i kapitala pade na duhovnika katolickog da vodi ekonomsku politiku da ispituje trziste da savetuje da je kapital kod siromasnih i da tamo treba "raditi" Za nas pravoslavne ovo je veoma poucan tekst u kome se vidi da Papa moze da napise celu kucanu stranu a da Boga ne pomene mogu misliti kako pominje one za koje se moli.
Hvala Bogu ne osecam mrznju prema nikom pa ni prema gosp. Papi zamolio bi samo nase pojedince da se okanu surovanja sa njim jer on zna da posle komunistickog ispiranja mozga njegovu "dobru nameru" da se sretnemo u ekumenizmu tesko cemo preziveti. Pravi vuk u jagnjecoj kozi.